Luftverkehr als Standortfaktor: Wachstum, Verantwortung und neue Perspektiven am Frankfurter Flughafen

00:00:03: Lass uns über Politik reden, der Podcast mit Anja Marell und Alexander Lorz.

00:00:10: Herzlich willkommen!

00:00:11: Ja wir freuen uns, dass ihr wieder da seid und wieder zuhören wollt.

00:00:17: wenn es heißt lasst uns über Politik reden.

00:00:20: Luftverkehr aus zwei Anlässen heraus.

00:00:23: einmal wie wir beim letzten mal schon wie nett man das angeteasert haben, so heißt es glaube

00:00:28: ich.

00:00:28: Ja, ich glaub' so ist das in diesem Neudeutsch ein lizzistischen, ja genau.

00:00:33: Cliffhänger

00:00:35: hat man

00:00:35: früher gesagt...

00:00:37: Auch Neudeutzch!

00:00:40: Dass du zum neuen Aufsichtsratsvorsitzenden der Fraport AG gewählt wurdest.

00:00:45: am zwölften Mai und jetzt gerade ganz frisch ist die Luftverkehr, Steuer gesenkt worden.

00:00:54: So hat der Bundestag entschieden?

00:00:56: Genau!

00:00:56: Aber es besteht wenig Zweifel daran, dass in diesem Falle der Bundesrat das auch mitgehen wird.

00:01:01: Dein Wort?

00:01:01: In welche Gehörgänge auch immer?

00:01:03: Weil das habe ich irgendwie in anderen Kontexten schon nicht von dir aber ansonsten schon ein paar Mal gehört, dass das ja eigentlich sicher ist und dann war's doch nicht sicher!

00:01:10: Ja, wir leben in einer unsicher gewordenen Welt.

00:01:13: Aber in diesem fall würde ich tatsächlich Betten darauf annehmen, dass am Ende durchgeht mit dieser Senkung der Luftverkehrsteuer und das ist auch gut so.

00:01:21: Grundsätzlich finde ich das ja nicht verkehrt, dass es auch immer mal bisschen unsicher ist.

00:01:25: euch Entscheidungen weil... Ansonsten kommt immer der Vorwurf, ist ja sowieso alles schon abgesprochen und das ist alles immer nur Proformer.

00:01:31: Nee es ist offensichtlich nicht.

00:01:32: aber hier gehen wir jetzt einfach mal davon aus und wollen jetzt nicht irgendein Teufel irgendwo hinmalen sondern das sind so die zwei Anlässe.

00:01:39: Wir wollen heute über den Luftverkehr, über den Frankfurter Flughafen natürlich sprechen ausgegebenen Anlass unterüber die Bedeutung des Luftverkeers für unsere Wirtschaft, für unseren Wohlstand.

00:01:52: Ja, genau.

00:01:53: Das ist ja das, womit ich mich jetzt in den nächsten fünf Jahren so lange ist die Amtszeit eines Aufsichtsrates voraussicht nachher umschlagen darf.

00:02:03: Als ich mich reingedacht habe in das Thema ... Jetzt fand ich mal mit ein bisschen verklärten Dingen an und sind mir zwei Dinge eingefallen.

00:02:11: Das Erste ist wenn jemand weiß wovon ich rede dann ist er offiziell alt weil es der große Bellheim ist.

00:02:20: Weißt du nur was der große bellheim ist?

00:02:23: Nicht wirklich, aber ich glaube das könnte auch an meiner mangelnden Verwurzelung in der Entertainment-Szene liegen.

00:02:29: Es ist ein Mehrteiler aus den Neunzigern mit Mario Adolf damit er auch Aufsichtsratsfose einer Kaufhauskette war.

00:02:39: Also vom Alter her würde das passen, aber ich habe es tatsächlich nie gesehen.

00:02:43: Ja, da hab' ich total gerne gesehen und ist natürlich völlig verklärt jetzt.

00:02:47: Aber so viel mehr ein... Der passt aber

00:02:49: bei.

00:02:49: Mario Adolf ist ja gerade vor kurzem gestorben, habe ich gesehen, dass sogar ein Schauspieler der mir was sagt und den ich auch immer sehr gut fand.

00:02:55: also Ich kenne ihn zwar nicht in dieser Rolle, aber möge er in Frieden ruhen, aber er war ein großer Schauspieler.

00:03:02: Absolut!

00:03:03: Und das zweite?

00:03:04: Das kennen vielleicht schon mehr.

00:03:08: Es gab mindestens eine, aber eine ist mir in Erinnerung.

00:03:11: Ich glaube auf einen ZDF ziemlich viele Teile so ne Reihe über den Frankfurter Flughafen und zwar hinter dem Kulissen ist auch schon irgendwie, weil sie nicht fünfzehn Jahre mal gefühlt her oder so habe ich gerne gesehen, da kommen wir ein bisschen hin es fasziniert mich und ich glaube dich noch viel mehr.

00:03:29: Also hab' ich natürlich auch nicht gesehen, aber ich hoffe mir jetzt die Chance immer doch wirklich hinter die Kulisse schauen zu können die nächsten Jahre und darauf freue ich mich in der Tat schon sehr.

00:03:39: Und da begreift man es oder hat man so ein bisschen begriffen, was das eigentlich von komplex ist.

00:03:46: So einen Flughafen also viel mehr als man so als normaler Nutzer dann wenn man denn fliegt und das tun ja nun logischerweise viele irgendwie denkt Dann ist man damit im Koffer unterwegs und checkt da halt ein und dann fliege man weg.

00:03:58: aber Wenn man dann solche solche Einblicke mal über solche Serien hat Dokumentationen hat Das ging bis zu irgendwelche superteuren Rennpferde von irgendwelchen Scheichs haben sie da durch die Gegend geflogen, bis hin natürlich dass sie dann die Leute, die da Chef sind begleitet haben.

00:04:16: Also die ganze Bandbreite und dann merkt man erst mal was für ein riesen logistischer Aufwand so einen Flughafen eigentlich

00:04:22: ist.

00:04:22: Ja es ist unglaublich was alleine ich kann's jetzt aus dem Kopf auch nicht sagen aber wie viele Kilometer Gepäckförderanlage, also dass die Koffer transportiert werden.

00:04:31: Wovon man ja nichts sieht außer das man vorne den Koffern reinwirft.

00:04:34: dann verschwindet er irgendwo und dann hofft man und in aller Regel ist es auch so, dass er auf dem Gepägband am Zielflughafen wieder auftaucht.

00:04:42: aber was dazwischen passiert und welche Wege der da zurücklegt und wie das alles gesteuert wird mit diesen ja ich weiß gar nicht tausenden Abertausenden von Kofferen die täglich durchlaufen Wie gesagt Kilometer und Kilometer diese Gepackförder die Anlage hinter den Kulissen transportiert.

00:05:01: Das ist eine wahnsinnige logistische Leistung!

00:05:06: Als Finanzminister ja, weil das Land Hessen Mehrheitsanteil nicht

00:05:10: mehr... Nicht Mehrheit aber der größte.

00:05:13: ...aktionär mit etwa dreißig Prozent an

00:05:15: Teilen.

00:05:15: Also Mehrheit würde bedeuten über fünfzig Prozent?

00:05:17: Genau.

00:05:17: Sondern okay, aber der Größte durch Finanzministerposten habe ich ja mitbekommen bis du... schon näher rangerückt, jetzt natürlich noch mal mehr.

00:05:26: Was sind so schon neue Eindrücke die du vorher so noch nicht hattest und vielleicht auch nicht mitgerechnet hattet?

00:05:31: Was so ein Flughafen ausmacht und was ihn so bestimmt.

00:05:35: Also man fängt schon an zu realisieren, dass ein Flughafen also wesentlich mehr ist als das was man eben als Passagier mitbekommt.

00:05:43: Da ist natürlich die Frage wie ist so das Terminal gestaltet?

00:05:48: Das gibt es da für Shops oder also für Retail wie das dann im Fachjargon heißt und wo findet man etwas zu essen?

00:05:57: Wie kommt der Koffer rein- und raus ins Flugzeug?

00:05:59: Und wie kommen wir denn selber durch die Sicherheitskontrollen rein raus zum Flugzeug ?

00:06:04: als Passagier normalerweise vom Flughafen mitbekommt.

00:06:08: Aber, dass dahinter eben noch wesentlich mehr liegt um mal damit anzufangen der Frankfurter Flughafe ist der größte Frachtflughafen in Europa.

00:06:18: also was da an cargo das wird ja alles im Luftverkehr auf englisch bezeichnet.

00:06:24: was da also an fracht ungeschlagen wird.

00:06:27: Da ist Frankfurt wirklich ein noch bedeutenderes Drehkreuz für Fracht als für Passagiere Und das ist natürlich etwas, das macht man sich nie bewusst.

00:06:36: Man sieht ja auch selten Frachtmaschinen da starten und landen aber auch da hat der Frankfurter Flughafen eine immense Bedeutung.

00:06:43: Ich erinnere mich dass ich mal früher in der Schule ausgelacht wurde.

00:06:45: als wir hatten irgendwie ein Geografie ging es mir irgendwas habe ich vorgeschlagen warum fliegen die?

00:06:49: oder hab ich gefragt Warum fliegen sie das denn nicht dahin?

00:06:52: Wurde ich total ausgelachter sehr viel zu teuer.

00:06:54: jetzt sagst du mir Fracht ist viel größer irgendwie als Anteil dem was im Frankfurt gemacht wird als Passagiere zu transportieren.

00:07:03: Was wird denn da transportiert?

00:07:04: und ist das irgendwie nicht zu teuer, dass man das über Flüge macht?

00:07:11: Es kommt immer darauf an was wird transportiert von wo nach wo.

00:07:15: Also klar es gibt wenn wir mal über Massengut reden was weiß ich früher so gedacht hat so Kohle oder sonstiges.

00:07:26: Das sind natürlich Dinge die transportiert man eigentlich sogar per Schiff Also in der Binnenschifffahrt oder Öl, wie wir jetzt gerade gelernt haben über die Weltmeere in großen Tankern.

00:07:36: Oder

00:07:36: auch nicht grün?

00:07:37: Oder auch gerade nicht genau.

00:07:40: Oder man transportiert es in Güterzügen also das ist ein paar Eisenbahnen.

00:07:44: Also Eisenbahn und Schiff sind so typische Verkehrsmittel für Massengüter bei denen es aber jetzt nicht unbedingt auf eine ganz zeitnahe Lieferung ankommt.

00:07:56: Dann natürlich für die Verteilung von Gütern im Nahbereich, also vor Ort.

00:08:02: Aber auch notfalls über Europa hinweg ist natürlich der Lkw.

00:08:06: klar man sehen wir alle auf den Autobahn aber es bleibt ja noch genug Fracht übrig die entweder zeitkritisch ist oder schlicht und ergreifend über so weite Entfernungen transportiert werden muss dass dann das Flugzeug das einzige Verkehrsmittel der Wahl ist.

00:08:22: Denken wir mal an so Sachen wie Arzneimitteln ein schönes Beispiel aus der Corona-Pandemie.

00:08:27: Also da ist ja nichts geflogen, also keine Passagiermaschinen.

00:08:31: Das wissen wir alle noch weil man sozusagen die Menschen ja voneinander entfernt halten muss.

00:08:37: Aber was glaubst du wie die ganzen Masken um die wir in der ganzen Welt zusammen gekauft haben?

00:08:42: Wie die nach Deutschland gelangt sind natürlich nur per Luftfracht anders wäre es überhaupt nicht gegangen.

00:08:47: Das ist vielleicht ein ganz guter Anknüpfspunkt jetzt um mal zu schauen Was genau ist denn jetzt in Bezug auf die Luftverkehr Steuer beschlossen worden und warum?

00:08:57: Die Luftverkehrsteuer ist jetzt tatsächlich die Steuer aufs Flugticket.

00:09:00: Also das ist keine Steuer auf Luftfracht, sondern wirklich eine Steuere an die Passagiere anknüpft.

00:09:07: und da hat man weil man ja auch das Fliegen verteuern wollte tatsächlich um eine Steuerung oder den Preis zu erreichen mit dem Ziel eben dass weniger Menschen das Flugzeug benutzen sollten.

00:09:18: und deswegen hat man diese Luftverkeersabgabe also die Steuer sukzessive nach oben geschraubt in Deutschland.

00:09:23: Beginnend mit ... beginnend, ist das richtig?

00:09:26: Ja, das kann sein es genau.

00:09:27: Jahreszeit habe ich jetzt nicht im Kopf aber in der Tat.

00:09:29: Also

00:09:30: noch gar nicht so alt diese Erfindung?

00:09:31: Nee,

00:09:32: ist noch gar nie so alt und wird halt auch nicht überall erhoben.

00:09:35: Und jetzt nach der Pandemie haben wir festgestellt dass unsere Flughäfen wesentlich langsamer aus dem Quark kommen oder gekommen sind als die Konkurrenz Und zwar auch insbesondere die Konkurrenz in Europa.

00:09:48: Wir wollen jetzt mal vom Nahen und Mittler- und Osten gar nicht anfangen zu reden, wobei die haben momentan andere Probleme.

00:09:53: Und wir haben uns gefragt, worin liegt das?

00:09:58: dass wir selbst in Frankfurt, die anderen deutschen Flughäfen liegen eigentlich durchweg noch schlechter.

00:10:03: Aber selbst in Frankfort noch immer nicht wieder auf dem Vorkorona-Niveau sind während über sonst Amsterdam Paris London ja also selbst kleinere Flughälfen schon weit jenseits des Levels sind das sie bei Corona hatten.

00:10:17: die sind schon bei hundert vierzehn teilweise hundert und dreißig Prozent des vor Corona Aufkommens und wir sind glaube ich jetzt bei ninety oder so.

00:10:26: Ein Bezug

00:10:27: auf das Passagier.

00:10:28: Die Luftverkehrsteuer betrifft ausschließlich mal die Passagiefliederreihe.

00:10:32: Und jetzt ist die Hoffnung, dass sich dadurch was tut, indem man die Steuer jetzt senkt?

00:10:39: Ja, es ist also zunächst mal ein Zeichen.

00:10:41: Man muss ja sagen die Steuer ist ja gerade vor zwei Jahren nochmal erhöht worden wie gesagt unter dem Aspekt Luftfahrt ist umweltschädlich.

00:10:49: wir müssen die zurück drängen.

00:10:50: deswegen muss sie zumindest teuer werden damit die Menschen das spüren und sich das überlegen.

00:10:55: aber damit standen wir völlig allein mit dieser Erhöhung der Luftverkehrsteuer international Und jetzt haben wir sie wieder auf das Niveau von vor zwei jahren zurück gebracht.

00:11:06: Das ist schonmal gut so Selbst ein Land wie Schweden.

00:11:10: Heimat von Greta Thunberg, weil wir im Thema Klima sind.

00:11:15: Erhebt keine Luftverkehrsteuer mehr – gar keine!

00:11:18: Nach Corona jetzt?

00:11:19: Ja ja, da

00:11:20: ist der aktuelle Stand und dann muss man halt sich an die Nase fassen sagen also ist das jetzt wirklich gut wenn ich das als einziger mache nicht als einzig aber als einzige jedenfalls in diesem Ausmaß mache mit dem Effekt dass einfach die Leute anderswo hinfliegen gehen was den Klima gar nicht weiter hilft, aber uns wirtschaftlich erheblich schadet.

00:11:41: Vielleicht versuchen wir ein bisschen mehr noch mehr reinzuschauen was genau da eigentlich an Hebelwirkung dann entstehen kann.

00:11:48: weil ich mir vorstellen könnte dass man jetzt auch sagt ja mein Gott dann fliegen die Leute halt ein bisschen weniger können ja beim Zug oder mit dem Auto irgendwie im Urlaub fahren müssen ja nicht weit wegfliegen.

00:11:56: Da hängt ja aber an der Kette dessen was da so für Wirkung entstehen wesentlich mehr dran.

00:12:02: Wiesentlich mehr.

00:12:03: und du hattest jetzt schon Wir spielen ja auch bewusst ein bisschen mit den Klischees.

00:12:09: Du hattest da schon einen verräterischen Satz drin, das sollen die Leute doch von woanders in Urlaub fliegen oder anderswo anders wie im Urlaub fahren.

00:12:19: Ein Flughafen wie Frankfurt, ein internationales Drehkreuz ist ein internationaler Hub lebt ja nicht von der Ferienfliegerei Also im Gegenteil, die es teilweise eher stören.

00:12:30: Deswegen wird's noch irgendwie die Randstunden gelegt.

00:12:33: Frankfurt lebt natürlich ganz wesentlich von der Geschäftsfliegerei und aber vor allem eben von seiner Funktion als umsteiger Knotenpunkt dass Menschen wirklich nach Frankfurt fliegen, dort umsteigen sie aber halten ein paar Stunden.

00:12:45: Wenn wir Glück haben steigen Sie vielleicht auch mal aus und übernachten Aber auf jeden Fall mindestens ein paar stunden am Flughafen aufhalten bevor sie irgendwo hin weiterfliegen.

00:12:54: Und diese internationalen Drehkreuze die halt auch die Verbindungen überall in der Welt haben Das sind immer Keimzellen von großen Wirtschaftszentren.

00:13:03: also wenn man das durch die welt geht Dann sieht man, in diese Drehkreuze gibt es überall nur dort wo große Wirtschaftszentren sind bzw.

00:13:11: umgekehrt.

00:13:12: solche großen Wirtschafts- zentren können auch nur dort überleben wo sie Dreh Kreuze haben.

00:13:16: bei Diese Erreichbarkeit, diese quasi logistische Verfügbarkeit ist nun mal für ganz viele Menschen die maßgebliche Stationen in der Wertschöpfungskette haben.

00:13:29: Ganz entscheidend!

00:13:30: Insofern ist es super dass wir nach wie vor diesen Stand als Frachtflughafen haben war natürlich das auch ganz entscheidend für die Rolle in der Logistik.

00:13:39: Aber wir müssen darum kämpfen, dass wir diesen Status als Drehkreuz und HUB im internationalen Vergleich bei den Passagieren behalten.

00:13:48: Das heißt es hat schon angefangen, dass man sieht, es verschiebt sich, verlegt sich irgendwie auf andere Länder schon?

00:13:54: Ja Frankfurt war mal deutlich der größte Flughafen auf dem europäischen Kontinent war nur hinter Landen Heathrow mit die Nummer zwei, aber ganz klar mit deutlichem Abstand auch zu den anderen.

00:14:07: Heute ist Amsterdam, Paris liegen glaube ich sogar vor Frankfurt im Passagier aufkommen.

00:14:14: Zumindest ist es ein ganz harter Rettbewerb.

00:14:16: und dann reden wir noch nicht von Istanbul oder von den Regkreuzen jetzt eben im mittleren Osten also Dubai allen voran.

00:14:25: Wie gesagt die sind im Moment natürlich durch den Iran Krieg schwer gehandicapt.

00:14:29: aber bis zu diesem Moment das muss man mal sehen wie sie da wieder raus kommen allen den Rang abgelaufen in Europa.

00:14:39: Jetzt hast du gesagt, es ist mit der Entscheidung jetzt zurückgeschraubt auf die Höhe, die vor zwei Jahren galt?

00:14:47: Weil mehr nicht drin war, weil's einfach zu teuer ist noch weiterzusenken oder was ...

00:14:52: Sagen wir mal, weil mehr politisch nicht drin waren.

00:14:54: Klar natürlich wäre jedes Meer auch eine Belastung des Bundeshaushalts gewesen.

00:15:00: Insofern kann ich dem Bundesfinanzminister verstehen, aber es ist trotzdem nicht gut.

00:15:05: Und vor allen Dingen, man muss auch sehen, das geht nicht nur um die Luftverkehrsteuer.

00:15:08: Es geht auch um so Dinge wie Abfertigungssicherheitsgebühren also vor allem eben die Belastungen durch die Sicherheitsanforderungen sind auch extrem hoch Und da wäre zum Beispiel auch zu überlegen Flugsicherheitsgebühren, also was die Fluglotsen machen in der Luftverkehrskontrolle.

00:15:25: Auch das sind Dinge wo Konkurrenten einfach ihre Flughäfen davon freistellen, übernimmt das der Staat und ich denke wir müssen in weiteren Schritten nicht nur über weitere Senkungen oder vielleicht sogar... irgendwann einen kompletten Verzicht wieder auf die Luftverkehrsteuer reden, sondern eben auch über diese Gebühren und etwa über die Übernahme von Flugsicherungsleistungen durch den Staat.

00:15:47: Das bedeutet es aber nicht wenn man solche Sicherheitsgebühren zurückschraubt dass man die Sicherheitsvorkehrung zurückschauben will?

00:15:52: Nein nein das ist eine Frage wie man die finanzielle Belastung verteilt.

00:15:55: Die Sicherheitsstandards natürlich sind international festgelegt.

00:16:00: Gut, vielleicht haben wir in Deutschland noch den einen oder anderen mehr.

00:16:02: Aber wir wollen ja auch alles sicher fliegen.

00:16:04: also vielleicht ist dann auch ganz gut so.

00:16:07: aber es geht um die Kostenbelastung und um die Frage tragen das komplett die Airlines, die das dann eben wieder über die Tickets auf die Passagiere umlegen müssen oder übernimmt der Staat daran zumindest dem entsprechenden Anteil?

00:16:19: Haben wir jetzt bei den Flugtickets wie eine ähnlich unsichere Lage ob diese Senkung wirklich an den Ticketkäufer weitergegeben wird wenn es Ihnen und bei den Tankstellen irgendwie ja passiert?

00:16:33: Ja, das muss man ehrlicherweise so sehen.

00:16:36: Also das bedeutet nicht unbedingt eine Erleichterung und ehrlich gesagt, so rüßt die Steuer dann auch nicht dass das jetzt also ein Ticket, wenn's jetzt nicht gerade beim absoluten Billigflieger ist, berglich verteuern oder verbilligen würde.

00:16:50: für den einzelnen Passagieren aber für die Airline Ist das natürlich einfach in der Addition dreihundert Leute im Flieger sitzen und jeder zahlt zehn Euro, dann sind es halt auch schon dreitausend Euro für einen Flug.

00:17:04: Und wenn dieser Kostenfaktor halt an anderen Orten fehlt, dann ist das natürlich etwas was eine Fluggesellschaft in ihre Kalkulationen einbezieht und sich dann fragt muss ich wirklich von dem teuren Standort aus fliegen weil der andere Vorteile hat, weil ich doch oft nicht verzichten kann?

00:17:20: Oder kann ich das vielleicht auch zum Beispiel bei ein anderes Drehkreuz abwickeln?

00:17:24: Und darin liegt die Gefahr.

00:17:25: Nun hat Hessen, liegt in der Logik der Sache natürlich ein besonderes Interesse daran dass Frankfurt gut dasteht und sich deswegen natürlich auch für diese Steuersenkung eingesetzt.

00:17:35: Warum ist der Flughafen so immens wichtig?

00:17:39: also was ist vielleicht so nicht ständig jedem bekannt und irgendwie auf dem Schirm?

00:17:45: warum also was der Flughaufen für Hessen eigentlich bedeutet?

00:17:49: Ja, ich glaube man macht sich nicht immer so klar was eben diese Konnektivität mit der gesamten Welt, was das für eine Bedeutung für die Ansiedlung für den Betrieb von Wirtschaftsunternehmen hat.

00:18:06: Also der Flughafen ist natürlich zunächst mal per se ein immenser Jobmotor, ist der größte Arbeitgeber in Hessen.

00:18:11: Aber es geht nicht nur um die Arbeitsplätze, die direkt am Flughafen existieren.

00:18:16: Er existiert natürlich schon mal ganz viele Arbeitsplätzen drum herum beispielsweise im Bereich Logistik.

00:18:21: Denken wir wieder an den Frachtverkehr in die Stellung als Fracht-Rekreuz.

00:18:24: da kommt schon mal sehr viel mehr zusammen.

00:18:26: aber was viel wichtiger ist und was man auch auf einem bestimmten Punkt nur noch schwer quantifizieren kann aber ich lade einfach dazu einzigmal vorzustellen glauben wir ernsthaft dass Frankfurt das internationale Finanzzentrum wäre das es ist in Deutschland, in Europa ohne diesen Flughafen.

00:18:46: Also gerade für die internationale Finanzwelt ist diese Konnektivität von ganz entscheidender Bedeutung.

00:18:53: Dass hier die ganzen Banken und Finanzinstitute sitzen hat auch was damit zu tun dass man von überall her hier problemlos hinkommt und auch weiter kommt zu allen möglichen Zielen dieser Welt.

00:19:03: Hat mich auch etwas mit der geografischen Lage Frankfurt zu tun als wir die neue Antigeldwäschebehörde akquiriert haben.

00:19:10: Das war ja einer meiner ersten Jobs und dankenswerterweise eine meiner erster Erfolge, aber da habe ich hier nur ein kleines Stückchen dazu beigetragen als Finanzminister.

00:19:19: Als wir die nach Frankfurt geholt haben bei eines der zentralen Argumente, so sagt man Frankfurt ist der einzige Ort also der Einzige in der Finanzwirtschaft bedeutsamer Ort in Europa von dem Ausmann an praktisch jeden beliebigen Ort der Europäischen Union Wir reden bei der Anti-Geldwäsche Röhr, der von einer EU-Institution an jeden beliebigen Ort in jede beliebige Hauptstadt.

00:19:39: Der Europäischen Union morgens hin und abends wieder zurückfliegen kann.

00:19:43: Das geht sonst fast nirgendwo bei den Orten die an der Peripherie liegen.

00:19:47: Und das sind Argumente!

00:19:49: Die Zählen in diesem internationalen Business.

00:19:52: oder nehmen wir die Frankfurter Messe?

00:19:54: Weil ich da ja auch von Amtswegen involviert bin.

00:19:58: Klar, die hat eine riesen Tradition.

00:20:00: Jahrhunderte lang Deutschland war schon immer... hat aber auch was mit der geografischen Lage Deutschland in der Mitte Europas zu tun.

00:20:06: Deutschland war schon immer der Messestandort irgendwo der Welt, aber Frankfurt ist eben innerhalb Deutschlands auch nochmal besonders und die ganzen internationalen Aussteller oder auch die Gäste bei den internationalen Leitmessen würden die kommen wenn sie irgendwie erst mal keine Ahnung nach Wien fliegen und damit im Zug nach Frankfurt fahren müssten.

00:20:30: Das sind nur zwei Beispiele, Finanzwirtschaft und Messe gilt aber auch im Prinzip für Industrie, gilt für alles andere auch.

00:20:36: Aber eben für alles was irgendwie international ausgerichtet ist die schauen wenn sie auf einen Standort schauen in den Standortentscheidung treffen ganz wesentlich auf die Frage wie ist der angebunden?

00:20:48: Für unsere Leute von unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern im Bereich der Industrie zu transportieren haben.

00:20:55: Und da ist der Flughafen ein impositiven Sinne schlagendes und, wenn er fehlt, einem negativen Sinne fehlendes Argument.

00:21:04: Frankfurter Flughafe wächst.

00:21:06: Terminal drei ist noch gar nicht so lange her, es eröffnet worden.

00:21:09: du warst dabei.

00:21:12: Wie sieht das aus?

00:21:12: Was ist besonders an Terminal drei, was haben sie da anders gemacht.

00:21:16: Ich erinnere mich immer noch an meine ersten Erfahrungen.

00:21:19: Frankfurt.

00:21:19: der Fluhwagen, der ja nur ein paar Tage schon alt ist und auch Menschen die dann mit mir da waren und das erste Mal da waren sage ich helfe hier verlaufe ich mich ja weil Da rechts und hier um die Ecke und da nochmal Ja wie halt so'n so'nen Dings wächst Und man natürlich heute ganz anders bauen würde.

00:21:35: Wie ist es bei terminal

00:21:36: three?

00:21:37: Terminal Drei bot halt wirklich die Chance mal dafür natürlich an einem relativ entlegenen Ort des Flughafens.

00:21:43: Auf der anderen Seite, wenn man sich andere internationale Großflughäfen anschaut – also das Ich lande in Heathrow, Chicago O'Hare….

00:21:51: Also da sind die Wege noch viel, viel länger!

00:21:53: Die sind in Frankfurt eigentlich für einen Drehkreuz... Du kennst die alle?

00:21:58: Ja, Heathrow und O'hair kenne ich jetzt.

00:22:00: Ich kenne nicht alle Großflughäfen dieser Welt bei weitem nicht.

00:22:06: Vielleicht lerne ich es ja noch mal kennen.

00:22:08: Als Aufsichtsrat vor sich.

00:22:09: Ein reisenustiger Mensch, naja gut!

00:22:11: So viel wird man auch nicht herumkommen.

00:22:14: aber du weißt ja das ich gerne reise und deswegen habe ich natürlich eine gewisse Affinität zum Luftverkehr.

00:22:22: Aber also Frankfurt hat sowieso den Vorteil der kurzen Wege.

00:22:26: Ganz schlagender Vorteil Frankfurts ist die Nähe zur Innenstadt.

00:22:30: Immer ist von Frankfurter Flughafen in zwanzig Minuten in der Frankfurtern Innenstadt.

00:22:33: Das schaffst du nirgendwo In keinem anderen Drehkreuz dieser Größe, das am entsprechenden Wirtschaftszentrum dran hängt.

00:22:40: Du bist teilweise ein anderthalb Stunden mehr unterwegs vom Flughafen mit innen statt und umgekehrt natürlich auch wieder.

00:22:47: also da ist Frankfurt unschlagbar

00:22:49: günstig.

00:22:50: Wie kommt es eigentlich weil dass der Flughaf dann so parallel zur Stadt gewachsen ist?

00:22:55: Weil normalerweise ist doch der Grund, dass er soweit weg ist, dass man Platz braucht einfach um so ein Ding zu bauen.

00:23:00: ganz genau und da kommen wir auf die Kehrseite.

00:23:03: ich meine hat ja alles zwei Seiten.

00:23:06: Man hat damals den Flughafen in dieses Autobahnkreuz reingesetzt zwischen A-III und A-V, weil das natürlich vor hundert Jahren auch noch kein Autobahn Kreuz war.

00:23:19: Aber es war halt sozusagen Verkehrsfläche.

00:23:24: Da hat man sich nicht so Gedanken gemacht über die Nähe von Luftverkehr zu bebauten und bewohnten Gegenden.

00:23:30: Das war einfach praktisch da!

00:23:32: Und praktisch ist es ja bis heute.

00:23:34: Hat aber natürlich auch zur Folge, dass der Frankfurter Flughafen für eine relativ kleinen Fläche angesiedelt ist auf der auch einfach nicht so viel Ausdehnungspotenzial besteht und das zwingt den Flughaften natürlich auch dazu wirklich auf engstem Raum ganz, ganz viel zu konzentrieren.

00:23:51: Und dadurch, dass er noch organisch gewachsen ist wirkt er insbesondere in seinem alten Teil im Terminal I halt ziemlich verschachtelt.

00:23:59: Das ist das, was ich meinte.

00:24:00: Man kriegt Angst, dass man sich verleuchtet

00:24:02: oder

00:24:02: falsch

00:24:02: ist?

00:24:03: Die Wege sind gar nicht so weit.

00:24:05: Ja, aber man denkt immer ...

00:24:06: Das kann nicht richtig

00:24:07: sein!

00:24:07: Es ist kompliziert und das wird zum Beispiel im Terminal III ganz anders sein weil das ist ja wie gesagt in einer ganz anderen Ecke des Flughafens.

00:24:17: Das ist auch erst durch die Rücknahme der amerikanischen Militärnutzung frei geworden Und da konnte man zumindest mal dieses eine Terminal wirklich ganz neu aus dem Boden stampfen.

00:24:29: Nach den damals neuesten Erkenntnissen, also eigentlich ist das ja auch noch immer auf dem Stand von im Jahr zwei Tausend Fünfzehn oder irgendetwas als man es halt geplant hat und dann angefangen hat zu bauen aber es ist damit ja noch immer eines der modernsten Terminals weil alle Terminals brauchen so lange um geplant und gebaut zu werden.

00:24:48: Aber es ist dann wirklich nach den modernsten Erkenntnissen gebaut, das ist unglaublich Licht.

00:24:53: Es ist sehr großzügig und hat klare Wege, also da würde ich ganz bestimmt nicht verlaufen.

00:24:59: Das ist eine sehr ansprechende Retail-Area bei den Shops und Restaurants

00:25:06: usw.,

00:25:06: sehr effektive Organisation der Sicherheitskontrollen, der Gepäckförderanlage... Also ich kann dich mit aller anderen nur einladen, geht mal dahin, guckt euch das mal an!

00:25:16: an.

00:25:17: Das ist wirklich modernes, effektives... Jetzt dürfen

00:25:20: wir ja auch mal politisch inkorrekt werden im Vergleich zum BER viel besser oder?

00:25:28: Sowieso!

00:25:30: Nein, auch hier Spaß beiseite.

00:25:31: der BER so wie er jetzt geroren ist hat halt nur Wie viele Jahre war er über Plan?

00:25:38: zwölf oder so?

00:25:39: Ich weiß

00:25:40: es nicht.

00:25:42: Es

00:25:42: war ein Running-Gag in einer Schande für Deutschland und deswegen haben wir auch am Frankfurter Flughafen, ich sag schon wie, obwohl ich glaube das noch gar nicht dabei war als Aufsichtsratsvorsitzende noch mein Vorgänger maßgeblich gestaltet.

00:25:54: und natürlich meine ich dass der Vorstand und das Projektteam die eigentlich die operative Arbeit machen hat immer gesagt Das darf und wird uns nicht passieren.

00:26:02: Sie haben es tatsächlich geschafft dieses Terminalpunkt genau in der vorgesehene Zeitspanne fertigzubauen und am Eröffnungsdatum auch direkt paratzustehen.

00:26:11: Du hast ja von keiner Panne nichts

00:26:13: gehört.

00:26:13: Wollte ich gerade sagen, nichts!

00:26:15: Nur halt dann von der Eröffnung jetzt aber ansonsten null irgendwie als vielleicht doch nicht oder

00:26:20: so?

00:26:20: Also insofern ist das natürlich unschlagbar und wir sind auch ziemlich stolz darauf.

00:26:26: Aber so wie der BR geworden ist, ist das für meine Gefeine auch ein schöner Flughafen.

00:26:31: Ich bin da nicht ungern.

00:26:33: Aber ja, in der Konzeption ist er natürlich auch schon deutlich älter als das neue Terminal.

00:26:38: Politischen inkorrekten Teil jetzt abschließt.

00:26:40: Ja!

00:26:42: Wofür wird Terminal drei genutzt?

00:26:45: Ich habe eins und zwei dann immer irgendwie in Bezug auf wo es Lufthansa, wo fliegt man ab wenn man mit Tui fliege und so irgendwie für mich abgespeichert.

00:26:55: Genau also die Lufthanse hat sich entschieden in Terminal Eins zu bleiben Aber sie wird natürlich dort deutlich mehr Platz bekommen, weil eben viele Airlines nach Terminal drei umziehen.

00:27:10: Da muss man dazu sagen es wird jetzt am Anfang noch nicht ganz so spürbar sein, weil wir ja fast zeitgleich also bald Terminal zwei schließen werden.

00:27:22: Terminal II muss geschlossen werden, weil es grundsaniert werden muss.

00:27:26: Das ist auch schon dreißig Jahre alt und das neue Terminal III gibt uns jetzt mit seiner Kapazität die Möglichkeit wirklich mit Terminal I nicht im laufenden Betrieb zu sanieren was immer unglaublich aufwendig und unkomfortabel ist sondern wirklich TerminalII zuzumachen weil wir die Kapazitäten über TerminalIII haben um TerminalI II Grund zu sanier'n.

00:27:46: Das wird auch einige Jahre in Anspruch nehmen Und in dieser Zeit ist natürlich die Kapazität des Flughafens noch nicht wirklich gesteigert.

00:27:54: Wenn dann Terminal II wieder ans Netz zurückgeht, dann haben wir natürlich richtig Platz.

00:28:00: Dann wird sich die Lufthansa richtig ausbreiten können und dann wird wahrscheinlich der Rest der Star-Lines mit denen die Lüfternsäher verbunden sind, dass sie auch irgendwie im neuen Terminal III breit machen.

00:28:10: Aber alle anderen Airlines werden in TerminalIII sein Und das betrifft zum Beispiel vor allem die Airlines aus dem mittleren Osten, also wie Emirates Etihad.

00:28:22: Aber auch noch einige andere, auch für ein Östliche und so weiter, die jetzt wirklich von dem neuen Terminal Gebrauch machen.

00:28:28: Das zwar ein bisschen absetzlich dafür eben Top-Modernes – und wer auch im Jahr ist, wird ja auch in den nächsten Jahren dort reinziehen.

00:28:35: Das freut uns ganz besonders, ist die Condor.

00:28:38: Die als zweite große deutsche Fluggesellschaft mit Terminal III dann also zu ihrem Hub machen wird.

00:28:43: und ja das ist natürlich eine tolle Sache.

00:28:46: aber wie gesagt für die Lufthansa ist es auch gut weil sie einfach auf mittlere Sicht deutlich mehr Platz haben sich auszubreiten.

00:28:53: und dann auch Terminal I und sicherlich auch noch II das neue nach ihren Wünschen zu gestalten.

00:28:58: Grundsanierung Terminal II.

00:29:00: vor welchem weiteren Herausforderung steht der Flughafen jetzt so in den nächsten Jahren?

00:29:05: Also Wettbewerbsfähigkeit ist das zentrale Stichwort.

00:29:09: Wie gesagt, wir sind sehr gut aufgestellt mit dann irgendwann drei vollfunktionstüchtigen Terminals mit vier Start- und Landebahnen.

00:29:19: Das ist natürlich in Deutschland einmalig aber es ist auch international schon sehr wettbeWERBSfähig.

00:29:24: wie gesagt die Nähe zur Stadt.

00:29:26: Das wird ein besonderer Faktor sein.

00:29:31: Aber trotzdem... Es sieht man, der Rest der Welt schläft auch nicht und versucht attraktive Flughäfen zu bauen.

00:29:39: Wir werden immer daran arbeiten müssen für den Flughafen Aufenthalt sein Erlebnis für die Passagiere zu machen.

00:29:49: Das Ziel muss wirklich sein, dass sich Passagier am Flughafen wohl fühlen.

00:29:54: gerne auch am Flughafen sind, gerne eben auch die Bereiche außerhalb jetzt der eigentlichen fliegerischen Bereich nutzen.

00:30:00: Und da wandeln sich ja auch die Geschmäcker und den vorliebenden Menschen.

00:30:05: Da treffen wir auch viele verschiedene Kulturen aufeinander.

00:30:08: Und darauf wird man eingehen müssen.

00:30:11: das wie gesagt eine fortlaufende Aufgabe, die aber natürlich wenn man ein Terminal neu gestaltet halt besonders reizvoll ist weil man halt die Möglichkeit hat Dinge auch mal von Grund auf anders zu machen.

00:30:24: Ich glaube, da werden noch ein paar spannende Erfahrungen vor uns liegen.

00:30:29: Deine Rolle jetzt als Aufsichtsratvorsitzender?

00:30:32: Gibt es etwas was dein Blick auf den Flughafen jetzt durch auch wenn das noch ganz frisches aber durch die Übernahme dieser Aufgabe irgendwie sich...was sich da verändert

00:30:41: hat?

00:30:42: Ja also man kommt einen anderen Blick für die Bedeutung des Flughafens.

00:30:47: Also abstrakt war mir das schon immer klar Aber jetzt sehe ich's halt auch sehr unmittelbar und konkret Aber auch von den Dimensionen eben, was die Organisation einer solchen riesigen Maschinerie bedeutet.

00:31:02: Und wie gesagt vor ich glaube der Aufsichtsratsvorsitzende macht das ja sozusagen nebenbei aber ich habe noch einen Hauptjob.

00:31:13: was natürlich so ein Vorstand von so einem Flughafen, der das morgens bis abends nichts anderes macht.

00:31:18: Ich glaube die stehen jeden Morgen auf und fragen sich okay was wird heute passieren?

00:31:22: Was jetzt nicht vorher gesehen ist um wirklich fertig werden muss also.

00:31:25: Das ist ein so lebendiger Organismus da passiert so viel auch ja auch nicht immer nur schlechtes mit man umgehen muss sondern einfach überraschende Dinge.

00:31:35: ich glaube dass es eine unglaublich abwechslungsreiche Tätigkeit wo einem ganz bestimmt nie langweilig wird Und ein bisschen was kriegt man davon natürlich auch als Aufsichtsrat

00:31:43: mit.

00:31:46: Ist das doch mal ein anderer Typ Mensch, die solche Aufgaben stemmen?

00:31:51: Naja... Das ist ein bisschen wie in der Regierung.

00:31:54: Ich sage immer Management.

00:31:56: Ist irgendwo immer Management und bist am gewissen Grad ja auch eine Art von Handwerk.

00:32:01: Deswegen spricht man zum Beispiel vom Regierungshandwerk.

00:32:03: Also das ist auch egal ob man jetzt an der Spitze des Kultus, des Finanz oder von mir aus das Sozialministerium steht.

00:32:11: Und trotzdem Hat jedes dieser Ressorts, ich bin noch in der Politik.

00:32:16: Ich komme gleich auf die Wirtschaft.

00:32:18: trotzdem hat jedes dieser ressorts auch sein eigenes gepräg, seine eigene Kultur, seine eigenen Gesetzmäßigkeiten und man braucht eine gewisse Affinität dazu.

00:32:27: Deswegen sage zum Beispiel glaube nicht dass ich ein gutes Sozialminister wäre weil da fehlt mir die innere

00:32:33: Affinitet Diese Zukunft schon mal

00:32:36: ausgeschlossen?

00:32:37: Ja, aber ich bewundere auch zum Beispiel was unser Landwirtschaftsminister nicht nur gut kenne.

00:32:42: Wie es bei einer Kreisvorsitzende ist wie der das lebt und verkörpert.

00:32:46: Das könnte ich nie.

00:32:47: Also das ist einfach großartig!

00:32:49: Ich hoffe dass mir das in meinen Jobs, in meinen Ressorts weil ich die noch einmal auch liebe ähnlich gut gelingt das zu leben und zu verkörpern.

00:32:58: wir machen alle wie gesagt am Ende die gleiche Regierungsarbeit Und trotzdem sieht es in jedem Ressort ganz anders aus.

00:33:03: Das ist in der Wirtschaft ähnlich, also Management des Managements aber das ist trotzdem von Branche zu Branche und selbst von Unternehmen zu Unternehmen total verschieden.

00:33:14: Wir brauchen klar wir brauchen gute Manager die Handwerk beherrschen, aber wir brauchen natürlich auch Leute mit Leidenschaft und Begeisterung eben für diese Branche also in diesem Falle für die Luftverkehrswirtschaft einstehen und die sicherlich dann die gleiche Leidenschaft, das gleiche Engagement in anderen Branchen so nicht an den Tag legen würden.

00:33:34: Da muss auch jeder das Feld finden wo er sich am wohlsten fühlt und wo er am liebsten seine Arbeitskraft investiert.

00:33:40: Du kennst da einen meiner Lieblingssprüche wer den richtigen Beruf gefunden hat müssen seinem Leben keinen Tag mehr arbeiten.

00:33:47: Und das ist glaube ich das Ideal von jedem und das gilt in der Politik wie in der Wirtschaft.

00:33:54: Luftverkehrsbranche

00:33:56: oder Luftverkeherswirtschaft.

00:33:57: Gibt es da etwas, was du konkret fassen kannst?

00:34:00: Was irgendwie spezifisch ist?

00:34:03: Nein das würde ich mir jetzt noch nicht anmaßen oder zutrauen aber ich glaube schon dass du ein gewisses Fernweh in dir spüren solltest und deswegen weil natürlich auch viel unterwegs bist.

00:34:18: Die Vorstandsmitgliede des Flughafens fliegen natürlich auch in der Welt rum allein schon.

00:34:22: Deswegen, weil der Frankfurter Flughafen – das ist ja wenig bekannt – Beteiligungen hat Flughäfen in der ganzen Welt betreibt.

00:34:28: Da müssen wir ab und zu nach dem Rechten sehen!

00:34:31: Also man sollte es natürlich schon... Reiseaffinen sein.

00:34:34: Man sollte natürlich schon auch Technik-Affinen sein, weil es ist unglaublich viel Technik in so einem Flughafen drin oder in den Flugzeugen natürlich.

00:34:43: Ja man sollte auch Verkehrsaffinen von Mobilität fasziniert sein.

00:34:49: Das sind glaube ich Dinge das kann man schon beschreiben und ein bisschen merkst du wahrscheinlich auch.

00:34:56: Natürlich komme ich von außen und werde es auch nie zu meinem Hauptberuf machen.

00:35:00: Aber ja, ich finde das unglaublich reizvoll mich damit zu beschäftigen wie funktioniert sowas?

00:35:07: Wie kommt Fracht?

00:35:08: Wie kommen Menschen von A nach B?

00:35:10: Wie verbindet man die Welt miteinander?

00:35:12: Wie geht man auf dieses Miteinander der Kulturen ein?

00:35:16: Wir nirgendwo so dicht aufeinander prallen wir an so einem Weltflughafen.

00:35:21: Das ist schon unglaublich

00:35:22: spannend!

00:35:24: Zwischen Aufsichtsrat, Vorstand.

00:35:26: und was gibt es dann noch an Gremien oder Positionen die dafür sorgen dass dieses ganze System dann auch funktioniert?

00:35:35: Das Ganze ist ein riesiges Unternehmen wo natürlich unterhalb des Vorstandes noch eine riesige Organisation drunter hängt.

00:35:41: Im Vorstand- und Aufsicht-Rat.

00:35:43: der Fraport ist eine Aktiengesellschaft und da geht nicht das deutsche Aktienrecht im Deutschland, dem Aktienrecht eben eine sogenannte duale oder dualistische Organstruktur.

00:35:56: Das heißt es gibt Systemen in der Welt also auch in den westlichen Industriestaaten die mit einem einzelnen sogenannten Board arbeiten also wo im Prinzip der Vorstand dann interne Revisionsmechanismen hat, also jeder Vorstand auch in Deutschland.

00:36:13: Aber ansonsten die alleinige Verantwortung trägt.

00:36:16: aber in Deutschland ist Tradition, dass wir in den Aktiengesellschaften und in vielen anderen Orten ja auch die Verantwortung gerne aufteilen.

00:36:24: das heißt Wir haben den Vorstand der das hauptamtlich macht, der natürlich auch das ganze operative Geschäft verantwortet Und wir haben den Aufsichtsrat.

00:36:37: quasi an strategischen Entscheidungen beteiligt wird, sodass grundlegende Strategieentscheidungen von Vorstunden-Aufsichtsrat gemeinsam getroffen werden.

00:36:46: Und die Aufsichtsratsmitglieder sind ebenfalls zum großen Teil in der Vertreter der Anteileignen der Aktiengesellschaft und wegen der deutschen Mitbestimmung natürlich auch entsprechend Vertretern der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer.

00:36:58: Also das Unternehmen ist über die Mitarbeiter repräsentiert aber es sind eben auch ansonsten die Anteilseigner im Aufsichtsrat repräzentiert Und das sind alles Leute, die sozusagen Kraftamt ist natürlich auch ein Interesse an diesem Flughafen haben.

00:37:12: Aber ohne in die operativen Mechanismen eingebunden zu sein und man verspricht sich halt im deutschen System daraus dass man zwei verschiedene Perspektiven auf die strategische Entwicklung eines Unternehmens bekommt und dass sie sich im Idealfall so ergänzen, dass man dann auch das Optimum für das Unternehmen herausholt und entscheidet.

00:37:29: Aber wie gesagt, es gibt andere Systeme in der Welt die sehen das anders.

00:37:32: Und das gilt aber auch in Deutschland in jeder Aktiengesellschaft im Grundsatz und ist insofern keine Besonderheit der Luftverkehrswirtschaft oder des Flughafens.

00:37:41: Und deine konkrete Aufgabe wird's sein da irgendwie über dich laufen dann die roten Fäden zwischen Vorstand- und Aufsichtsrat?

00:37:48: Ja genau also ich bin quasi das Scharnier, das zentrale Koordinationsorgan für den Aufsichtrat und damit natürlich auch in seinen Kontakt zum Vorstand.

00:37:58: Und wie tief musst du auch in dann die fremde Materie eindringen?

00:38:01: Weil grad sagst ja eigentlich Sinn der Sache, dass man eher von einer anderen Perspektive aus drauf schaut.

00:38:07: Ja also trotzdem versuchen wir sich so tief wie möglich einzudringen und man kann ja niemals so tief eindringen wie der hauptdammliche Vorstand.

00:38:14: Insofern ergibt sich schon automatisch unterschiedliche Perspektiven.

00:38:19: Und dann vertrete ich natürlich das Land Hessen als größten Anteilseigner und vertrete durch die Interessen des Landes, das soll auch so sein im Aufsichtsrat.

00:38:30: Aber ich habe ja zum Glück auch Hilfe.

00:38:34: Wir haben in Hessen das eben im Finanzministerium konzentriert Auch die sogenannte Beteiligungsverwaltung, wo natürlich der Flughafen eines der herausragenden Juwelis ist.

00:38:45: Und da kümmert sich bei mir Ministerium ein komplettes Fachreferat eigentlich nur um den Flughaften und die arbeiten natürlich auch alles durch, bereiten mir das alles vor.

00:38:55: Wie gesagt ich habe ja hauptsamtlich noch etwas anderes zu tun und deswegen könnte ich es uns gar nicht leisten.

00:39:02: Und dein Vorgänger, als Aufsichtsratvorsitzender war Michael Boddenberg und auch deinen Vorgängern im Finanzministeramt.

00:39:12: Das heißt da ist eine Kausalität aber offensichtlich ist es nicht an die Legislatur gebunden.

00:39:16: also jetzt erst... Das hieß sogar zurückgetreten oder nicht mehr angetreten.

00:39:21: Hätte er noch weitermachen können, wer da gewollt hätte?

00:39:23: Oder wie läuft so

00:39:24: was?

00:39:24: Er war gewählt bis zu den Anzeperioden als Aufsichtsrats.

00:39:30: Das richtet sich nach der Aktiengesellschaft und hat mit Legislaturperioden nichts zu tun.

00:39:34: Ist

00:39:34: nur zufällig fünf Jahre?

00:39:36: Ja, das ist schon die Standardperiode.

00:39:39: Das ist kein Zufall.

00:39:40: Aber es hat auch seine Gründe, warum Legislaturparionen, Aufsitzratswahlparionen eigentlich die meisten Wahlparionen ... fünf Jahre plus minus eins sind, das ist halt lang genug.

00:39:51: Dass man auch wirklich was bewegen bewirken kann und gleichzeitig so kurz dass man halt auch diejenigen, die einen wählen, auch das korrigieren und umsteuern können und man nicht zu lange jedenfalls zu lange ohne die Kontrolle einer Zwischenwahl in so einer Position ist.

00:40:10: Ich bin sehr froh, dass Michael Boddenberg das noch diese zwei oder zweieinhalb Jahre weitergemacht hat denn ich muss zugeben, das ist ja so die größte Aufgabe jetzt diesen Aufsichtsratsvorsitz zu übernehmen.

00:40:20: Also im Beteiligungsverwaltung für den Finanzminister und ich bin dankbar dass sich mich erstmal alles andere einarbeiten konnte und auch schon mit anderen Mandaten in der Beteilligungs Verwaltung Erfahrungen sammeln konnte.

00:40:31: da fühle ich mich jetzt einfach besser gerüstet als wenn ich das quasi vom ersten Tag an hätte übernehmen müssen.

00:40:36: also insofern ein herzliches Dankeschön an Michael Boddenberg, der das wirklich großartig übergeben hat.

00:40:45: Und jetzt eben gerade auch noch Terminal drei.

00:40:47: Die Fertigstellung, das war natürlich für ihn so eine wunderbare Zäsur.

00:40:50: Das war eine seiner Hauptaufgaben als Aufsichtsratsvorsitzender und das fertigzustellen zu übergeben und jetzt eben auch den Vorsitz mitzübergeben.

00:40:58: Ich glaube, dass spielte bei ihm auch eine gewisse Rolle.

00:41:00: Es war seine Entscheidung also von mir aus hätte das auch noch weitermachen dürfen.

00:41:05: Wie gesagt ich war dankbar, dass er das gemacht hat aber ich freue mich jetzt natürlich auf diese neue Aufgabe.

00:41:11: Bei aller Begeisterung.

00:41:12: lass uns doch Jetzt einmal auch noch auf den Widerspruch, die Konkurrenz zwischen klimapolitischen Zielen und halt wirtschaftspolitischem Ziel in der im Luftverkehr doch schauen.

00:41:28: Es ist ja ein Widerspruch eine Konkurrence zwischen Zielen, der kaum aufzulösen ist?

00:41:35: Ja, wir werden ihn aber auflösen müssen!

00:41:37: Wir werden ihn übrigens auflösen müssen nicht nur im Luft Verkehr sondern ganz generell was unsere wirtschaftlichen Aktivitäten und beispielsweise Klimaschutz aber auch andere ökologische Aspekte anbetrifft.

00:41:48: Und wir haben ja auch Erfahrung damit, also zum Klimaschutz sind wir noch voll dabei, da werden wir schon viele ökologie Herausforderungen gelöst wenn wir mal anschauen wie wir vor Jahrzehnten, wir können ja ein bisschen länger zurück schauen über Umweltverschmutzung geredet haben.

00:42:05: Was wir zwischenzeitlich an Anstrengungen unternommen haben, an erfolgreichen Anstreggungen unernommen haben um eben unsere Umwelt sauber zu halten frei von Verschmuzungen und gleichzeitig aber unser Wirtschaftswachstum, unsere wirtschaftliche Aktivität immer weiter ausgedehnt haben.

00:42:21: Man sollte auch die Erfolge nicht vergessen, die man schon errungen hat.

00:42:28: Blödes, aber trotzdem ein passendes Beispiel.

00:42:30: Ich erinnere mich auch noch an die Zeiten als noch keine Katholizatoren gaben und größere Autos auch mal locker zwanzig Liter und mehr Sprit auf hundert Kilometer.

00:42:39: Ja oder Anzeiten da waren irgendwie meinen Fuß in den Reinhalten oder so war überhaupt nicht dran zu denken.

00:42:46: Genau

00:42:47: also der berühmte saure Regen wo wir Angst hatten dass uns das die Schwefelsäure unseren Wald kaputt macht Redet kein Mensch mehr davon.

00:42:59: Haben wir alles durch technologische Entwicklung erreicht?

00:43:01: und ohne dass wir jetzt, ich sag mal beim bei der wirtschaftlichen Entwicklung also massiv etwa den Wohlstand hätten zurückschneiden müssen?

00:43:09: Haben wir im Klimabereich noch nicht geschafft ist wahrscheinlich dort auch die komplexeste Herausforderung vor der wir stehen.

00:43:15: aber es gibt keine andere Möglichkeit weil still stand und zu sagen wir erhöhen jetzt einfach mit allen Aktivitäten auf, die irgendwie das Klima belasten und bleiben alle wieder friedlich im Baumhaus sitzen.

00:43:29: Ich übertreibe jetzt bewusst, aber das ist keine Alternative!

00:43:34: Die Menschen werden es auch nicht wollen.

00:43:36: Das zeigt die Entwicklung nach der Corona-Pandemie als er in der Corona-Pandemie den Luftverkehr praktisch völlig eingestellt werden musste.

00:43:43: Da gab es ja viele so Untergangspropheten, die gesagt haben ah und das ist jetzt sozusagen der Wendepunkt und der Kombinationspunkt.

00:43:52: Das wird's nie mehr geben!

00:43:52: Ich hab Leute gehabt, die haben erklärt, brauchen halt keine Flughäfen mehr?

00:43:56: Luftverkehr ist tot.

00:43:58: Die Menschen werden nur noch zu Hause sitzen in den Regionen und die Zukunft der Kommunikation ist rein digital.

00:44:05: Die werden sich alle vernetzen dann über Bildsche alles quatschen.

00:44:09: Heute fliegen Menschen mehr als je zuvor.

00:44:11: Außer in Deutschland hat sich der Luftverkehr ein Rekordzeit nach der Corona-Pandemie wieder auf das Vorniveau und darüber hinaus eingependelt, Mobilität ist ein Grundbedürfnis der Menschheit.

00:44:25: Und davon werden wir den Menschen auch nicht abbringen.

00:44:27: Es sei denn mit brutalem Zwang.

00:44:29: weiß ich bin ja freiheitsliebender Mensch da bin ich grundsätzlich dagegen und deswegen müssen wir die Versöhnung von Umwelt oder in diesem Falle Klima und Wirtschaft, in diesem fall auch Luftverkehr müssen wir über Technologie erreichen.

00:44:44: Und da gibt es auch schon viele Möglichkeiten.

00:44:46: also was wir zum Beispiel in diesem Bereich Sustainable Aviation Fuels machen also im Prinzip nachhaltig erzeugte Flugtreibstoffe.

00:44:56: ja noch kann man damit jetzt nicht die ganze Fliegerei betreiben aber es gibt sie schon.

00:45:02: vor sechs zwanzig Jahren kein Mensch gedacht, dass sowas überhaupt möglich ist.

00:45:07: Dass man Flugzeuge mit irgendwas betreiben kann was jetzt nicht aus Erdöl aus dem Boden hergestellt wird.

00:45:13: Da ist unglaublich viel unterwegs und ich glaube nach wie vor daran... Wie gesagt, ich bin auch ein grundoptimistischer Mensch dass wir in zwanzig oder dreißig Jahren auf diese Situation zurückblicken werden, also wenn wir zwei dann auch noch da sind.

00:45:27: Dann haben wir Zeit zu fliegen!

00:45:29: Wir haben auch Zeit zu Fliegen und wer weiß mit was für Antrieben wir dann fliegen werden.

00:45:33: aber ich glaube wir werden dann zurückblücken und sagen mein Gott was haben uns damals für Gedanken gemacht?

00:45:39: Dass die Welt also im Klimakaus versinkt und das Problem ist weg.

00:45:44: Ich bin mir eigentlich sicher, dann wird ein anderes Problem da sein, dass uns in diesem Moment dann genauso unüberwindbar vorkommen wird.

00:45:51: Die Menschheit ist schon immer über alles weggekommen, auch mit ihrer Erfindungsgeist und ihre Kreativität.

00:45:57: Mit ihrer Technologie.

00:45:58: aber es ist auch für jedes Problem das wir beseitigt haben ein neues aufgetaucht.

00:46:01: also die Arbeit geht uns nicht aufs.

00:46:03: Das bedeutet natürlich nicht dass man jetzt hemmungslos sich sagen mal fliegen sollte was und wie viel und wohin man immer will nach dem Motorexpansion um jeden Preis.

00:46:12: Ne ne!

00:46:13: Es kommt auf einen sinnvollen intelligenten Verkehrsmix an und zum Beispiel mal gerade offen Europa zu kommen.

00:46:20: Natürlich ist zum Beispiel das Ziel ein innerdeutsches, innereuropäisches Hochgeschwindigkeitsnetz in der Eisenbahn zu haben so dass man ja schon heute sagen muss also bestimmte Strecken die man früher nun im Flugzeug gemacht hat da steigt man doch heute lieber in den Such und fährt im gleichen Tempo was ich nach Brüssel, Paris London an alle möglichen Metropolen.

00:46:46: Die früher, wo das früher eine Tagesreise gewesen wäre mit dem Zug unterwegs zu sein.

00:46:51: Das ist ja alles hoch vernünftig!

00:46:52: Da sollten wir auch weiterhin betreiben.

00:46:54: aber es wird eben immer ziele Destination geben.

00:46:58: die kann man nur in einem Flugzeug erreichen und da sollte man den Luftverkehr dann auch bejahen.

00:47:06: Du sagst jetzt auch nicht nur für einen Urlaub aber mein Gott ein bisschen Urlaub darf auch dabei sein.

00:47:11: Ich danke dir, ich wünsch dir alles Gute für deinen neuen Job.

00:47:15: Wir werden ganz sicher über das Thema wieder reden und dann eben schauen wo welchen Herausforderungen du da stehst und was sich da vielleicht als Neues ergeben hat.

00:47:24: Und diese Innovationen die wir gerade zum Schluss noch hatten, die sind da vielleicht anstehen, das finde ich auch ein sehr spannendes Thema.

00:47:31: man hört Mann, wer immer Mann da ist, ganz schön wenig davon.

00:47:36: Ich hoffe, ich höre jetzt in den nächsten Jahren deutlich mehr davon und wir können gerne Beiklegen darauf zurückkommen.

00:47:44: Dann kann ich bestimmt sozusagen noch ein bisschen mehr aus der Werkstatt oder von hinter den Kulissen

00:47:49: berichten.".

00:47:49: Und jetzt tisern wir noch einmal, denn beim nächsten Mal wenn ich das richtig im Kopf habe tauchen wir in ein ganz anderes Thema ein.

00:47:55: In eins, dass du genauso liebst!

00:47:58: Jetzt brauche ich gerade... Fußball.

00:48:01: Ah, Fußball!

00:48:02: Jawohl die WM beginnt richtig.

00:48:04: das ist unser nächster Podcast und wir können ja auch schon mal antiesen.

00:48:09: Wir haben da einen besonderen Gast dabei Nämlich einen der bekanntesten Sportreporter Die das deutsche Fernsehen Unfunk gehabt hat und der glücklicherweise hier in Wiesbaden lebt.

00:48:27: Deswegen konnten wir jedenfalls ein Gespräch gewinnen, wie er unterhalten uns mit Rolf Tepperwin.

00:48:32: Und ich lass mich von dir für andere Dingen auch in Themen ziehen, wo ich sonst niemals irgendwie was mitzutun hätte?

00:48:40: Ich freu mich drauf!

00:48:41: Ja aber wir lassen uns da gemeinsam vom Teppi reinziehen.

00:48:44: also gegen ihn bin ich auch ein völliger Laie was das ankieht.

00:48:50: Was sagst du denn zu der Neuerberufung?

00:48:55: Ich glaube nicht, dass es dafür einen Fachbegriff gibt.

00:48:58: Wir verstehen beides.

00:49:03: Ich bin sehr gespannt... ich war ein großer Fan von Manuel Neuer immer.

00:49:07: Er ist ein großartiger Torwart!

00:49:11: Es gibt auch ein historisches Vorbild.

00:49:12: in dem Alter, den er jetzt ist, ist Dinosof damals in two eighty gegen Deutschland Weltmeister geworden.

00:49:21: Ich hoffe, dass in diesem Fall auch gut geht.

00:49:25: Aber mit Comebacks ist das im Fußball wie in den meisten Sportarten so eine Sache.

00:49:34: Die gehen oft nicht gut aus!

00:49:36: Wie gesagt ich hoffe für ihn und die deutsche Fußballnationalmannschaft, dass es anders ist.

00:49:41: aber du merkst dich bin ein bisschen... skeptisch bis ängstlich, ob Julian Nagelsmann das nicht vielleicht doch am Ende bereuen wird.

00:49:51: Aber es ist jetzt so entschieden und wie gesagt ein großartiger Typ und einer der besten Touräte die Deutschland hier hatte und hoffen wir dass er das bei diesem Turnier noch einmal zeigen

00:50:00: kann.

00:50:01: Und beim nächsten Mal steigen wieder mehr ein!

00:50:03: Also danke schön, danke dir, wir sagen Danke fürs Einschalten, fürs Zuhören, hoffen.

00:50:08: es war interessant heute und ja hoffen ihr seid beim nächsten

00:50:11: mal wieder mit dabei.

00:50:13: Bis dann, tschüss!